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Laurent19
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démontage d'une bielle + piston  Empty démontage d'une bielle + piston

Lun 22 Juin 2020 - 21:43
Est il possible de déposer une bielle et son piston sans déculasser, en déposant le carter d'huile et en sortant l'ensemble par en-dessous, sur un moteur AC4 ?
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démontage d'une bielle + piston  Empty Re: démontage d'une bielle + piston

Lun 22 Juin 2020 - 22:30
Bonjour

Oui c'est faisable mais difficile pour le remontage.

Si tu changes les segments c'est aussi le moment d'un decalaminage,d'un rodage...en passant.
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Bergoudav
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démontage d'une bielle + piston  Empty Re: démontage d'une bielle + piston

Mar 23 Juin 2020 - 7:06
Marc a raison, le remontage, risque d'être compliqué et hasardeux.
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Laurent19
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démontage d'une bielle + piston  Empty Re: démontage d'une bielle + piston

Mar 23 Juin 2020 - 7:53
ok merci de vos retours.
je me pose la question de cette opération car le cylindre n°2 calamine un peu et le moteur fume un peu à la reprise après un descente un peu longue
il y a 3 ans (et 1500km) j'avais déculassé lors de la remise en route de l'auto, il n'y avait aucun jeu aux soupapes et j'avais déjà fait un rodage, du coup sortir par dessous aurait été plus simple que de tout ouvrir à nouveau
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Bergoudav
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démontage d'une bielle + piston  Empty Re: démontage d'une bielle + piston

Mar 23 Juin 2020 - 12:56
Je pense que dans ton cas l'idéal serait de refaire une segmentation sur les 4 cylindres.
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Laurent19
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démontage d'une bielle + piston  Empty Re: démontage d'une bielle + piston

Mer 24 Juin 2020 - 18:02
il y a 3 cylindres impeccables, et peut être un pb de segment racleur sur le n°2, pour l'instant rien de grave, je vais attendre l'occasion d'une intervention (il faut aussi que je change les coquilles de retour d'huile du palier ar), et j'investiguerai plus avant....pour l'instant j'ai déjà une auto sur la table d'opération alors je voudrais garder la C4 roulante
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démontage d'une bielle + piston  Empty Re: démontage d'une bielle + piston

Jeu 25 Juin 2020 - 21:31
Bonjour

Tu peux passer aux bougies CHAMPION D22, cela peut améliorer dans l'attente.
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Laurent19
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démontage d'une bielle + piston  Empty Re: démontage d'une bielle + piston

Mar 11 Aoû 2020 - 17:24
voilà, j'ai ouvert le moteur, déculassé et sorti le piston 2 en partant de l'avant, rien de vraiment abimé, le racleur et les étanchéités sont en bon état, juste un peu de grasse sous le racleur,, voici une photo après nettoyage.
pour moi c'est en très bel état (d'origine, à 40 000km), usure insignifiante, je n'ai pas voulu sortir les segments pour mesurer le jeu à la coupe de peur d'en casser un
le régule est superbe
je pense qu'elle a du être très bien entretenue pour les 37 000 km qu'elle a fait avant 1942 avec son 1er propriétaire
j'ai remonté après nettoyage et changement des coquilles de retour d'huile du palier . ar
je verrai à la prochaine randonnée comment elle se comporte après une longue marche en descente...mais si j'avais su qu'il n'y avait rien de cassé je n'aurai pas ouvert

démontage d'une bielle + piston  P1140012
démontage d'une bielle + piston  P1140013
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Bergoudav
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démontage d'une bielle + piston  Empty Re: démontage d'une bielle + piston

Mer 12 Aoû 2020 - 7:24
Bonjour,
Alors, tu l'as sorti par le haut ou le bas ?
Moi au point ou tu en était, j'aurais fait un déglaçage des 4 cylindres, un jeu de segments neufs et un rodage de soupapes.(ce n'est que mon avis)
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Laurent19
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démontage d'une bielle + piston  Empty Re: démontage d'une bielle + piston

Mer 12 Aoû 2020 - 15:26
je l'ai sorti par le haut car par dessous c'est pas évident, je craignais d'endommager le piston avec le vilbrequin
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Laurent19
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démontage d'une bielle + piston  Empty Re: démontage d'une bielle + piston

Dim 26 Juin 2022 - 20:52
salut à tous,

suite à la sortie de Niort, et à la fumée à la reprise après une décélération, qui était parfois importante, je me suis rendu compte que 2 compressions étaient faiblardes: de 6 bars, on est passé à 3,5b et 5b sur les cylindres 2 et 3.
J'ai donc décidé de déculasser et ce sont les soupapes d'échappement qui calaminent trop à cause de remontées d'huile par les cylindres, je pense que les racleurs sont usés.
Je vais donc changer la segmentation complète, l'usure des cylindres étant très faible je pense que cela suffira.
J'ai 2 questions:
- lors du précédent rodage de soupapes, j'avais mis comme jeu aux poussoirs 0,2 aux admissions et 0,25 aux échappements. Le dictionnaire des réparations Citroën indique 0,15 pour toutes les soupapes, quel est votre avis?
- le jeu à la coupe des segments est préconisé à 0,3 dans le dictionnaire, là aussi quel est votre avis?


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démontage d'une bielle + piston  Empty Re: démontage d'une bielle + piston

Lun 27 Juin 2022 - 19:05
Bonjour

Jai fait la même chose sur ma C4 avec le Pere Ferre comme on l appelait.
On avait rectifié les gorges et il m'avait donne des devoirs entre ses passages faire disparaite l épaulement d usure au grattoir
On avait tire la C4 déculassée pendant 3 km avec un beau bain d huile pour le rodage.

Ensuite apres la mise en route il a conclu par

Pour ce que tu vas rouler cela ve bien aller, et tu vas voir la puissance va venir.
Un grand souvenir et cela fonctionne depuis
1978

La il faudrait change le palier pare huile.

Pour les segment M Chatelus.
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Laurent19
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démontage d'une bielle + piston  Empty Re: démontage d'une bielle + piston

Lun 27 Juin 2022 - 20:20
voici quelques photos du jour: le problème de fumée s'explique: la qualité des huiles d'avant guerre a provoqué des dépôt , notamment en colmatant les fentes du segment racleur et aussi les trous d'évacuation d'huile du racleur dans le piston, voici avant et après nettoyage.
Cela a provoqué des petits dépôt de calamine sur la portée des soupapes d'échappement, expliquant la baisse de compression.

démontage d'une bielle + piston  Img_0211

démontage d'une bielle + piston  Img_0210

démontage d'une bielle + piston  Img_0212

je vais donner un léger coup de rodoir dans les cylindres, monter des segments neufs et faire un rodage des soupapes
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Laurent19
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démontage d'une bielle + piston  Empty Re: démontage d'une bielle + piston

Lun 27 Juin 2022 - 20:22
voici un des racleurs colmaté

démontage d'une bielle + piston  Img_0213
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Laurent19
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démontage d'une bielle + piston  Empty Re: démontage d'une bielle + piston

Lun 27 Juin 2022 - 20:26
le jeu à la coupe des segments n'est pas très important, j'ai mesuré environ 0,5 à 0,6 mm, l'usure n'est probablement pas la cause des fumées, c'est plutôt le colmatage par les dépôt d'huile calcinée qui doit en être l'origine
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démontage d'une bielle + piston  Empty Re: démontage d'une bielle + piston

Lun 27 Juin 2022 - 23:29
Bonjour

Il me semble que c'est plutot 0,3 mais je n'ai pas de doc sous la main.

Que dit le jeu axial des soupapes?

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Laurent19
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démontage d'une bielle + piston  Empty Re: démontage d'une bielle + piston

Mar 28 Juin 2022 - 17:42
oui la préconisation est bien 0,3 pour le jeu à la coupe des segments
le jeu des soupapes dans les guides est très faible, je dirai de l'ordre du 1/10eme de mm
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démontage d'une bielle + piston  Empty Re: démontage d'une bielle + piston

Mar 28 Juin 2022 - 18:46
Bonjour

C est curieux car a ce kilométrage  il faut considérer le moteur comme use donc changer les guides de soupapes d échappement.

De quand date te dernier rodage?

Au fait le jeu c'est de mémoire pour les A 0,15 admission et 0,20 échappement.
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Laurent19
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démontage d'une bielle + piston  Empty Re: démontage d'une bielle + piston

Mar 12 Juil 2022 - 22:55
le jeu radial des soupapes dans les guides est faible, tout à fait acceptable

j'ai monté des nouveaux segments, jeu à la coupe 0,3 et rodé les soupapes, il n'y avait pas beaucoup à faire
j'ai essayé ce soir: la voiture a la pêche, elle grimpe aux arbres, mais elle fume bien plus qu'avant!! je pense qu'il faut que les segments se rodent....?
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Bergoudav
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démontage d'une bielle + piston  Empty Re: démontage d'une bielle + piston

Mer 13 Juil 2022 - 10:25
Tu verras bien... J'espère pour toi que ça vient de ça.
Peut être dû à l'huile du remontage ?
Si non tes cylindres sont ovalisés.
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démontage d'une bielle + piston  Empty Re: démontage d'une bielle + piston

Mer 13 Juil 2022 - 10:34
Bonjour

As tu déglace les piston avant?

Il faut que les nouvaux segments se rôdent.
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Laurent19
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démontage d'une bielle + piston  Empty Re: démontage d'une bielle + piston

Mer 13 Juil 2022 - 16:58
oui j'ai passé le rodoir dans les cylindres
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Mer 13 Juil 2022 - 18:02
Bonjour

Il ny a plus qu'a rouler cela devait se stabiliser il vaut mieux rouler une heure environ sans s arrêter.
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Laurent19
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Dim 31 Juil 2022 - 22:46
la situation c'est bien améliorée à partir de 100km parcourus, elle en a fait maintenant 450 c'est mieux mais pas encore satisfaisant, elle fume encore mais à la reprise uniquement
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démontage d'une bielle + piston  Empty Re: démontage d'une bielle + piston

Lun 1 Aoû 2022 - 22:18
Bonjour

Pour la mienne en 1978, sans avoir déglacé, on l'a tirée déculassée et bien graissée sur 5 km en prise derrière un tracteur.

Ensuite comme l'a dit le regretté Père Ferré "la puissance va venir" il a fallu 1500 km environ.
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